« Mon départ des États-Unis s’explique d’abord par des raisons politiques et sociétales » : le témoignage des nouveaux scientifiques étrangers recrutés par le CNRS à Toulouse

John Baker, astrophysicien âgé de 55 ans, travaillait depuis 20 ans dans le principal centre de la NASA aux États-Unis (Maryland), il intègre le laboratoire des 2 infinis (CNRS-UT) et mène des recherches sur le Laser Interferometer Space Antenna dont le lancement est prévu pour 2035.

Yvan Khaymovich, âgé de 40 ans, est directeur de recherche spécialisé en physique théorique. Il n’a pas vécu aux USA mais a parcouru l’Europe depuis son départ de Russie en 2013. Il participe au programme « Choose France for science ». Ses recherches portent sur les méthodes permettant d’empêcher la thermalisation dans les systèmes quantiques (un glaçon plongé dans l’eau chaude conserverait sa forme et sa température au lieu de fondre…)

Quelle raison vous a poussé à quitter les États-Unis ?

John Baker : Mon départ des États-Unis s’explique d’abord par des raisons politiques et sociétales. Les orientations annoncées par l’administration Trump, notamment leurs conséquences directes sur les droits humains et les menaces qu’elles faisaient peser sur mes enfants, ont rendu notre maintien aux États-Unis impossible. Un de mes enfants est devenu transgenre et je me suis inquiété des répercussions par rapport à ce qui a été dit lors de l’élection de Donald Trump. J’étais même inquiet de savoir que je pourrais être emprisonné. À un moment donné, nous avons décidé de chercher un endroit plus accueillant. On voit de loin les conflits entre l’administration Trump et les différentes parties de la société. En particulier, dans les agences gouvernementales où les gens ont vu ça de très près. A la Nasa, on a vu la même chose se produire. On a encouragé des gens à la quitter, mais ça a surtout concerné les ingénieurs et pas tellement les scientifiques.

A-t-on une idée du nombre de scientifiques actuellement attaqués par l’administration aux USA ?

Yvan Khaymovich : Il y a des endroits plus touchés que d’autres. Par exemple, à l’université de Columbia (New-York), huit personnes sont parties. C’est une université qui a été explicitement ciblée par l’administration Trump.

Comment avez-vous, tous deux, été mis en contact avec le dispositif Choose France for science ?

John Baker : J’ai cherché très rapidement à quitter les États-Unis. J’ai contacté plusieurs collègues à travers le monde, certains m’ont renseigné sur ce programme et j’ai postulé. Initialement, j’ai cherché au Canada car j’y suis culturellement proche et j’ai des liens familiaux sur place. J’ai élargi alors mes prospections et comme j’avais des connexions très fortes avec la France, d’un point de vue du travail. Je cherchais aussi un endroit pour mes deux enfants et être en sécurité […] La science, par nature internationale, m’a permis de poursuivre mon travail sans rupture, dans un environnement professionnel, humain et bienveillant, en particulier à Toulouse. La science n’a pas été la raison principale de mon départ mais déterminante dans le choix de la France comme nouvelle terre d’accueil.

Yvan Khaymovich : J’étais au milieu d’une sélection d’un poste de directeur de recherche, dans le cadre d’un concours de la Fonction publique, des collègues du CNRS m’ont fait part de l’existence de Choose France. En me prévenant que le dispositif était davantage dédié aux scientifiques américains, mais aussi aux autres nationalités. Pour ma part, d’un point de vue de la citoyenneté russe, de la guerre en Ukraine, les choses étaient compliquées, par rapport à la politique, de travailler en Russie. Je ne pouvais non plus aller aux États-Unis. En France, au regard du climat politique et scientifique et des thématiques de recherches que l’on développe à Toulouse, il était naturel pour moi de venir m’installer ici.